Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Climategate: pohľad do zákulisia vedeckého konsenzu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Nuž
Podľa toho, ako sa vyvíjalo 5 posledných glaciálov a interglaciálov môžeme smelo prehlásiť že sme na konci Holocénu. Ak by všetko išlo podľa prírodných zákonitostí (neovplyvňoval by klímu človek) ochladenie a príchod ďalšieho glaciálu by sa odohral v časovom horizonte 1 až 5 tisíc rokov. Ťažko to odhadnúť. V každom prípade by sme boli veľmi blízko nového glaciálu. Teda na konci Holocénu. Karty ale zamiešal človek. Namiesto ochladzovania sme svedkami otepľovania. Mnohí si myslia, že je to pre nás dobré, veď teplá klíma nám svedčí viac, ako studená. Problém je ale v tom, že to otepľovanie môže byť dosť rýchle a dosť veľké a to môže našej civilizácii aj biosfére dosť ublížiť. Rozhodne viac, ako nejaké 1000 ročné veľmi pomalé ochladzovanie o pár desatín °C. Oteplenie do roku 2100 je veľmi ťažké odhadnúť. Nemáme na to dosť dobré prostriedky, ani vedomosti. Počítačové modely sa v tomto odhade rôznia od 2°C až do 5°C. 2°C by sme možno ešte nejako ustáli, ale 5°C by bola katastrofa. Budúci vývoj celkom dobre nepoznáme, ale existuje tu celkom reálna šanca, že môže nabrať nečakaný smer. Dôsledky budú ďaleko horšie, ako keby sme sa dnes pokúsili zrealizovať nejaké nápravné opatrenia. Môžeme si dovoliť ignorovať takúto možnosť ?
green
Green, nech vedci nechaju zbehnut v tych svojich playstation modeloch 350 rokov nazad ze co im to ukaze, a potom to mozme porovnat s dlhodobymi meterologickymi zaznamami. Ozaj, ak sa ma podla Latifa dalsie 2-3 dekady ochladzovat, ako asi strmo bude potom musiet stupat teplota, aby dosiahla tych modelovanych 5C? Latif, ktory si na straseni oteplovanim vybudoval karieru ako vacsina medialnych klimatologov, je medzi dvoma mlynskymi kamenmi, lebo ako poddanym teraz vysvetlit, ze sa sice bude ochladzovat ale zaroven oteplovat.
biker
<< < ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > >>

ochladzovat a zaroven oteplovat

tomu sa vravi tym neutralnym a nic nehovoriacim kompromisom `clovekom zapricinena globalna zmena klimy`:D
 

Pozri si video od greena

V case 2:33. V podstate z toho vyplyva ze sice nas najblizsich 20 rokov caka ochladzovanie (odcitanim by ocko z +1°C na 0,5°C , ale potom sa zarucene bude prudko oteplovat a v priebehu 2030 - 2100 vzrastie teplota o 3,5° C na 4°. Som zvedavy kolko ma chlapik do dochodku. Mozno v roku 2030 to prepocitaju, ze sa zacne oteplovat az od 2050, ktovie.
 

Mojib Latif

Nehovorí o 2-3 dekádach ochladzovania. Zle si si pozrel to video s českými titulkami:
http://www.youtube.com/watch?v...
Pozri si to video od 50 sekundy záznamu. Tam Mojib Latif o tom hovorí.
 

 

"we all believe that this long term warming trend is anthropogenic in nature"
No ine ako viera mu naozaj nezostava. Latif bude v spolocnosti Lysenka a spol., kym budeme moct overit jeho exponencialnu krivku v roku 2050.
 

podla vsetkeho

aj tato zima mala byt mimoriadne tepla a mierna, zaujimave, ze v dansku si vacsina ludi nepamata takuto zimu a mensie prielivy medzi ostrovmi zamrzli.
Zaujimva ´je to ale o to viac, ze mas tu drzost hodit do plena odhad na najblizsich tisic rokov a tvrdit, ze holocen is over.
pokial viem, naposledy bola takato zima v snakdinavii dakedy v ´60 rokoch a naviac hlasia dalsie poklesy teplot, takze zasa blud s rapidnym narastom teplot.
oteplovanie moze byt dost rychle etc... moze, ale nemusi, kedze sano Ac a dalsi to tu pisu uz roky a nic take sa nedeje, pytam sa: co ked nie a namiesto stagnacie klimy alebo nepatrneho pozdvihu/poklesu klimy budeme mat naopak dvojstupnovy pad v najblizsich 30 rokoch. Cize = dvojnasobne ceny potravin, drahota, miliardove straty za premenu vozoveho parku a infrasstruktury atd.? To bude tiez asi jasny dokaz global warmingu, co?
 

halivrvnna

len Vás doplním, že veľmi chladná zima bola v Škandinávii aj vlani a predvlani mali v norskych horách mimoriadne množstvo snehu. Mimochodom, minulú zimu aj na slovenských horách napadlo najviac snehu od začiatku meraní..... Predpokladám s vami, že green a spol. to ale považujú iba za ďalší dôkaz globálneho otepľovania.
 

Iba poznamka

V casti o Kilimandzare ste pisali ze ladovec vo vecnych mrazoch zavisi od poctu zrazok, nie od teploty (co je podla mna logicke). Takze predpokladam ze mnozstvo napadaneho snehu az tak nemusi s teplotou korelovat. Inak povedane, aj studena ale sucha zima moze mat menej snehu ako teplejsia s vacsim poctom (snehovych) zrazok.
 

 

Kilinadzarsky ladovec ustupuje od polovice 19. storocia, pretoze po zmene okoliteho pralesa na polnohospodarsku podu kleslo mnozstvo zrazok a lad sublimuje aj pri minusovych teplotach. Otazka je, ci je lepsie nakrmit miestne obyvatelstvo alebo sa kochat pohladom na bielu ciapocku Kili.. s nejakym oteplovanim to nema nic spolocne. Tropy sa ani oteplovat nemaju, kedze je tam vela vlhkosti a vysoka vlhkost vzduchu.
http://climate4you.com/images/...
Vsimni si neurcity trend na juznej pologuli, stabilne tepoty v tropoch a zacinajuci pokles na severnej pologuli. A ten pokles nesposobili velke sopecne erupcie ako v 1983 a 1991.
Skoda ze nemame satelitne merania teplot a rozsahu polarneho ladu od zaciatku 20. storocia..
 

samozrejme

máte pravdu.... ten sneh ani nie je podporný argument na ochladzovanie/oteplpovanie. Napísal som iba ako ukážku toho, že príroda si funguje ako chce a tiež ako nie prvoplánový dovetok k tvrdeniam, že ked sme bol malí, to bývalo...... zima.... snehu, jojojój....
Pamatáte sa na Nový rok 2007??? Vtedy padali rekordy a médiá sa išli zblázniť z toho, až po tvrdenia, že ktovie či na Vianoce o pár rokov nebudeme chodiť v plavkách.. to neviem, ale som v tomto smere skeptický. Jednoducho - aj teraz vie riadne nasnežiť a dokonca najviac v "histórii" a aj teraz vie mrznúť, a poriadne....
 

 

Je sice pravděpodobné, že bude mrznou, alem jak jsme si všiml, tak v posledních letech je počasí náchylné na prudké změny. to jsme mohli sledovat před vánocemi. Dva týdny padali rekordy v mrazu, pak náhle jak utne se během třech dnu vyšplhala teplota o 20°C a kolem vánoc se chvilku dalo chodit pomalu i bez budyp, poté se opět ochladi,lo, začalo mrznout, ale během pár dní se zase prudce oteplilo.V současnosti je v celé Evropě kalamita. No osdbně si myslím, že pokud tren bude pokračovat, tak rekordní mrazy a rekordní vrstva sněhu nějakou dobu vydrží a pak se zase rychle oteplí. Můj osobní tip.
No nna slovensku se lidé můžou připravitna to, že zítra bude pršet. Teploty půjdou na 5°C. Kalamita ho zatím obchází.

Další výrazné změny počasí jsem si všiml na přelomu jara a léta. Nejdřív bylo výrazné sucho a byla pomalu panika z nedostatku srážek. Pak se počasí opět obrátilo naruby a měsíc dva vyrvale pršelo v kuse. Nebylo dne, kdy by bylo skutečně slunečno. Místo sucha následovaly katastrofální záplavy.

Osobně mám větší obavy z těchto prudkých změn než z oteplování jako takového.
 

 

Najväčší teplotný rozdiel - v noci z 31. decembra 1978 na 1. januára 1979 počas šiestich hodín poklesla teplota vzduchu o 20 °C a počas šestnástich hodín o 30 °C. Takýto pokles teploty nebol pozorovaný 129 rokov.
*
Najvyšší denný úhrn zrážok - 231,9 mm, Salka pri rieke Ipeľ, 12. až 13. júla 1957 (za 65 minút medzi 15.45 - 16.50 h spadlo 228.5 mm zrážok)
*
Najvyššia nameraná rýchlosť vetra - 78,6 m/s , čo je 283 km/h, Skalnaté Pleso, 2. január 1949.
*
Najteplejsi mesiac na SK - august 1992, najteplejsi rok na SK - 2000, najvyssia zaznamenana teplota na SK - Hurbanovo v juli 2007

Urban myth o stabilnom pocasi za dobrych starych casov sa rozplynie, ked si clovek pozrie aktualne zaznamy. Sucho v CSR z roku 1947 nikdy nebolo prekonane. Najvyssie teploty vobec na jednotlivych kontinentoch boli namerane v priemere 100 rokov nazad. Vzhladom na vtedajsie castejsie studene zimy musela byt klima omnoho viac nestabilna.
 

 

jistě, toto je zajímavý výčet rekordů. No myslím, že jste nepochiopil to, že jsem neměl na mysli jak moc, ale spíše jak často...

Je to podbné jako s teplotami. sktepitici se snaží oponovat, že v roce 18xx byly rekordní teploty takové a takové. No neberou do úvahy to, že to byloa spíš anomalie. Po výpočtu průměrné teploty např. devadesátá minulého století léta vycházejí mnohem tepleji. Přitom by v tu dobu ani jednou nebyla ani zdaleka dosažený teplotní rekord.

Už by jste konečně mohl přestat používat ty největší extrémy (po jednom) z léta páně xy, potože to nemá výpovědní hodnotu. Devadesáta léta se považují za nejteplejší protože v nich bylo velmi mnoho teplotních extrémů (na nulou samozřejmě) za sebou. Za podstanější považuji mechanismus počasí, ne anomalie.

Čili pointa je v tom, že vaše meteorologické rekordy mě z míry nevytrhnoiu, protože, rekord vždy byly a budou. Ale to nejsou rychlé změny o kterých jsem psal. Po rychlými změnami počasí mám namysli, když jeden den v zimě panují rekordní mrazy a o dva týdny později bude zase teplo. Tedy mám na mysli to, že celou zemu nebude en zima a sníh, ale počasí bude kolísat. To se dělo napřílad v decembri. Je docela zajímavé to sledovat :)
 

Toto snad nemyslite vazne

Dobre si pamatam tak poslednych 2-3 roky, a tiez mam spomienky na fujavice niekedy v roku 1988-90, kedy sa zavrela skola a ja ako dieta som v zavejoch nevladal ist proti vetru (som sa mohol celou vahou opriet oproti vichoru).
.
Ale taketo pocity nemozu byt pouzite snad ako dokaz hocicoho. Akurat som chcel odpisat da_d ze nemusel taketo argumetny davat, ze kazdemu je jasne ze nejde o to co sa pise v novinach ale o realne data zo stanic. Vidim ze som sa mylil.
 

 

ano, myslel jsem to vážně, ale děláte z komára velblouda. K tomuto jsem se vyjádřil výše.

mimochodem, to nebyly důkazy, ale úvaha. Kdybych předložil důkazy, podporoval bych je i konkrétními fakty. sám jsete si všiml, že to jsou jen výledky mých pozorování, které stojí jen za zamyšlení. Nerad se slepě držím jen nějakých tabulek. Ostaně argumenty skeptiků mi často přijdou dost komické, takže se nemusíte hned pohoršovat. Nemám chuť začít psát všude poznámku: SOUKROMÝ NÁZOR
 

Teplo je , žiadna zima.

Dnes 8. januára 2010 skoro na celom území Slovenska prší. 20:05.
Polovica januára by mala byť vyvrcholením zimy. Prší. To je akože Arktická zima ? Neviem, kedy naposledy 8. januára o 20:00 večer pršalo. Nevieta náhodou ?
Práve takéto extrémne výkyvy počasia sú dôkazom, že sa klíma mení a otepľuje.
 

 

lidé si představují, že oteplování znamená, že se bude stále jen oteplovat. Přitom pravda je úplně někde jinde. To jak je dnes teplo či chladno je díky vzduchovým hmotám (teplá a studená), které jsou ve stálem pohybu. to že se teplo udržuje v atmosféře se na pravní pohled může zdát, že je to ssupe, protože bude teplo, ale kámenem úrazu je to, že toto teplo je hybnou silou klimatického systému. Zkráceně řečenoklima, které se dlouhoü dobu bylo poměrně stabilní se dá do pohybu a začne se měnit. To vede k prudkým změnám počasí, které přestává bít stabilní. Ostatně, jak jsem naznačil, pozorovat to trochu můžeme už dnes, nenáí třeba čekat na to, co bude za padesát let. Pokud mám pravdu, tak tento tren bude nadále pokračovat.
No tady si nejsem však jistý tím, zda to povede i k oteplování jako takovému. Je dost možné, to co nyní sledujeme jakoby dlouhodobé ochlazení je ve skutečnosti součástí globálního oteplování, proto se spíš hodí používat pojem klimatické změny. Podle mě se ¨může přestat oteplovat, ale výkyvy počasí začnou být normální. Jaký je tvůj názor. Pokud se mýlím, tak mě oprav.
 

 

"Lidé si představují, že oteplování znamená, že se bude stále jen oteplovat. Přitom pravda je úplně někde jinde."
No prezrad nam, Karneol, kde je pravda.
http://www.epa.gov/climatechan...
Necitis sa trochu ako schizofrenik?
Ktory model predpovedal pre severnu pologulu toto?
http://climexp.knmi.nl/data/ic...
 

 

no já to určitě nepředpověděl :)

Na jednu stranu sketici mluví o tom, jak jsou ti alarmisti zaslepení, že si všechno přečtou jen v novinách a a aopouoškují. Ale když vyjádřím pochybnosti, či začnu se na to vaše tzv. dogma dívat jinak a spekuluji o tom , tak hned jsem pro vás schizofrenik. Snažím se jít zlatou střední cestou.

A co se týče té pravdy, tak momentálně nevím, ale snažím se k tomu dopracovat. Ale o tom jsem psal v komentáři, na který reagujete. Je to jen teorie. Nepřipavuji se na žádnou klimatologickou konferenci. To co jsem popsal se vzduchovými hmotami jsou fakta o počasí, která se vyučují na vysokých školách a ty se nepředpovídají. To je mechanismus počasí. Jak vidíte, ve svých teorií vycházím z meteorologických základů a ne jen z grafů. které někdo napíše v novinách nebo blogu.
 

 

1. Hybnou silou klimatickeho systemu moze byt iba rozdiel teplot, nie teplo samotne - vid. blizsie termodynamicke zakony.
2. Na com konkretne si schopny pozorovat zvysenu extremnost pocasia?
Hurikanov nepribuda, skor naopak ( http://www.coaps.fsu.edu/~maue... ). Este som nevidel studiu dokazujucu zvysenu extremnost pocasia ako dosledok oteplovania. Spravy v telke dokazuju iba to, ze katastroficke spravy sa dobre predavaju, nic ine.
3. Globalne ochladzovanie ako sucast a dokaz Globalneho oteplovnia - ten Orwellovsky newspeak je pekna rec. ;)
Pokial nam uz neostane ani ta globalna teplota, ako ako-tak exaktny parameter a ostanu nam uz len pocity, tak sa dostaneme na rovinu nabozenstva - budeme tvrdit ze nieco, ale nebudeme to schopny fyzicky preukazat.
 

taka mala skodoradostna myslienka

ked v roku 2025 bude mat green v polovici aprila amputovane nohy nad clenkami skrz extremne dlhu a drsnu zimu a on bude na infuzii presviedcat sestricky na ARO: `Ved ja som vam to vsetkym cely cas tvrdil!!!` :D
 

<< < ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > >>

Najčítanejšie


  1. Martin Greguš: Poslanec Blaha vs ETIKA. Viete aké predmety Ľ. Blaha učil na Akadémii policajného zboru? 341
  2. Peter Gregor: Čierno biela sloboda - Zanzibar. 202
  3. Martin Greguš: Matovičov status o obyčajných ľuďoch a dôchodcoch. Je to správna "interpretácia" situácie? 103
  4. Karolína Olšavská: Dve sestry alebo Kam môže dospieť zlo zasiate rodičmi 86
  5. Michal Porubän: Senzácia : O poslanca Ľuboša Blahu prejavil záujem Oxford,Harvard a aj Princeton ! 79
  6. Simona Kyselicová: Ako som začala predávat' medovníky v zahraničí || Život v Nórsku 62
  7. Martin Ondráš: Prvý minister novej vlády o ktorého sa zaujíma generálna prokuratúra 38
  8. Michal Šimečka: Dedičstvo Fica a Pellegriniho - sme poslední v EÚ 36
  9. Ján Serbák: Zaujímavosti zo storočných novín (22. - 28.1.1921) 32
  10. Matúš Lazúr: Testovanie je pripravené a najlepšie by bolo sa ho zúčastniť 32

Rebríčky článkov


  1. Peter Biščo: Tata Fico & Pele syn - večerné rozhovory 2.
  2. Peter Biščo: Tata Fico & Pele syn - večerné rozhovory 1.
  3. Martin Krištoff: Problémy dodávok vakcín korigujú akcie farmafiriem
  4. Olívia Lacenová: Kuriérske spoločnosti sa zviezli na silnejúcich online nákupoch
  5. Stanislav Jurčišin: Kapitalistický úžernícky režim v plnom rozkvete. Quo vadis?
  6. Michal Ičo: Tibor Ičo- Stromy
  7. Stanislav Martinčko: Čo všetko hodinku meral Pellegrinimu krajčírsky majster???
  8. Jozo Peric: Chorváti chcú aj napriek pandémii euro. Chorvátsko ho prijme v roku 2023
  9. Vladimír Bohm: Zrušenie Trampových profilov urýchľuje koniec sociálnych sietí
  10. Dušan Seberíni: Nehádžte perly pod svine. Príhovor ministrovi zdravotníctva


Už ste čítali?