Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Climategate: pohľad do zákulisia vedeckého konsenzu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Nic to nemění na skutečnosti, že tento obrázek je argument hodný bulváru se vším, co k tomu patří. Pokud akceptujete takovéto argunmenty, doporučil bych vám chodit raději na stránky a fóra Blesku či Nového času. Určitě tam najdete dostatek spolehlivého důkazního materiálu.
Karneol
<< < ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > >>

 

Nie argument, ale zakrytie nepohodlnych vysledkov v ramci prezentacie je bulvar, ktory patri do Noveho Casu, ale rozhodne nie do serioznej vedy.
Ty asi vede velmi nerozumies, ked ti pridu ako bezne praktiky umyselne zakryvanie nepohodlnych skutocnosti a "prisposobovanie" udajov modelu, vsak?
 
Hodnoť

Nechutné Vanovčanove metódy II

"Obr.7 Priemerné októbrové teploty v USA, 1895-2009"
Vanovčan píše o chladnom októbri 2009. Skutočne v tomto mesiaci boli teploty v USA podpriemerné, ako ale vidíme na globálnej mapke odchýlok, tak skoro všade inde vo svete s výnimkou Škandinávie bolo v októbri 2009 nadpriemerne teplo:
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/...
Podpriemerné teploty v USA v posledných mesiacoch sa pritom dajú vysvetliť vplyvom Arktickej oscilácie. V súčasnosti máme zápornú fázu Arktickej oscilácie a vtedy býva vo vysokej Arktíde veľmi teplo a v USA a na Sibíri je chladno. Nakoniec to vidíme aj na tejto mapke odchýlok:
http://nsidc.org/images/arctic...
 

 

sudruh vlcatko, obrazok c. 7 je ilustracia k mailu sudruha Kevina Trenbertha a obsah mailov tejto AGW mafie je podstatou celeho clanku pana Vanovcana. Ani v texte clanku k tomuto obrazku nevidim nic "nechutne". Mozno si mal zaslat svoje vysvetlenie rovno Kevinovi, on hovori, ze v oktobri je januarove pocasie, na co autor blogu iba reaguje.
 

Veď práve

Interpretácia toho e-mailu je subjektívna špekulácia súdruha Vanovčana, pretože súdruh Vanovčan nemôže poznať kontext, v ktorom boli vymieňané e-maily. Jednoducho súdruh Vanovčan prehlásil že pán Trenberth to myslel tak, ako si to predstavuje súdruh Vanovčan. Súdruh Vanovčal vie lepšie, ako to myslel samotný pán Trenberth. Trenberth nie je blbec a musel vedieť, že chladno v USA je spôsobené Arktickou osciláciou a čiastočne ElNiňom. Ale vysvetľuj priemernému Američanovi, prečo je v USA chladno, keď sa globálne otepľuje. Podľa mňa trápilo pána Trenbertha práve toto. Toto je zasa moja interpretácia toho e-mailu. Blbcovi nevysvetlíš, že keď je chladno v októbri v USA, že práve prebieha globálne otepľovanie.
 

 

Green, najdi mi v oktobroch USA stopu katastrofickeho globalneho oteplovania:
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/...
 

???

Prečo v októbroch ?
A prečo v USA ?
Globálne otepľovanie sa netýka ani októbrov ani USA. Týka sa celého roku a celého glóbu. Aj modely predpovedajú, že napriek globálnemu otepľovaniu sa budú určité miesta na Zemi ochladzovať. Napríklad priestor južne od Grónska. Znamená to, že sa globálne neotepľuje ?
Nie je možné vyselektovať mesiac a miesto, ktoré sa Ti hodí do noty a na základe toho zovšeobecňovať pre celú planétu a celý rok. Isto sám uznaáš, že takýto spôsob argumentácie nie je korektný. Podobne je to s tými Švajčiarskymi ľadovcami.
Ty jednoducho vyhľadávaš takéto prípady (ktorých je možno 5%) a zvyšných 95% prípadov, ktoré vravia čosi iné ignoruješ. Zaujímalo by ma, prečo to robíš, keď musíš veľmi dobre vedieť, že to nie je korektý spôsob argumentácie.
 

 

Nesuhlasim. USA tvori 7% pevniny a je na severnej pologuli, ktora sa ma najviac oteplit. Cim je oktober odlisny od inych mesiacov a kde je vtedy tzv. zosilneny sklenikovy efekt?

Ak si si nevsimol, graf so svajciarskymi ladovcami ukazuje, ze momentalne z nich 91% ustupuje, podobne ako v 40tych rokoch. Napriek CO2 z nich vacsina pred 30 rokmi narastala, vyvolavajuc podobnu paniku z prichodu doby ladovej, samozrejme kvoli ludskej cinnosti, ako inak.
 

 

Graf se švýcarskými ledovci reprezentuje jen švýcarské ledovce a dost pravděpodobně jen část z nich. Měl by jste také zveřejni údaje z rakouských, francouzkých či německých ledovců. Přesněji zpráva, která zahrnuje celé alpy. Jeden ledovec nemá příliš velku výpovědní hodnostu. Je to podbně jako s těmi měsíci, protože 5 - 10% údajů, které uvádíte je nedostatečných.
 

 

Lenže väčšina horských ľadovcov sa chovala inak, ako tie Švajčiarske:
http://upload.wikimedia.org/wi...
Prečo si si vybral práve Švajčiarske ?
Prečo neargumentuješ všetkými horskými ľadovcami ?
 

 

Lebo Svajciari maju pre svoje ladovce specializovany institut, ktory je ochotny podelit sa s datami.
V tych ladovcoch je zahrnute aj Kilimandzaro?
 

 

Dáta sú dostupné pre všetky horské ľadovce, nielen pre tie Švajčiarske.
Mimochodom Švajčiari majú databázu o ľadovcoch z celého sveta (WGMS) takže informácie sú verejne dostupné pre ľadovce z celého sveta. Podobne sú verejne dostupné aj dáta o ľadovcoch z NSIDC. Tvoj argument tak neobstojí. Švajčiarske ľadovce si si vybral preto, lebo práve ony pasujú do Tvojej Argumetácie. A takýto spôsob používaš nielen pre ľadovce, ale aj pre iné údaje, napríklad o teplotách v Arktíde a podobne. Podľa mňa je to nekorektné.
V tom grafe, čo som dal sú zahrnuté všetky horské ľadovce, teda aj Kilimandžáro. Graf bol zostrojený z databázy WGMS a NSIDC.

http://upload.wikimedia.org/wi...
 

 

ok, ale pak to nemlůžete brát jako přímý důkaz. U letokruhů vám vadilo, že použili málo dat, ale sám volíte stejný přístup
 

 

rok však má 12 měsíců a ne jen jeden. Považujete snad 1/12 dat (čili ani ne 10%) za dostatečných? Já tedy ne. Pokud se chcete už ohánět nějakými fakty, pěkně zveřejněte všechny měsíce ať ase pracuje s komlexnějšími údaji.
 

 

http://www.noaanews.noaa.gov/s...
Ked od zaznamu odcitas umele zvysenie ktore ku surovym datam pripocitava NOAA ( http://jennifermarohasy.com/bl... ) a uvedomis si, ze cca polovica pozorovaneho narastu po WWII je kvoli 95% staniciam co nesplnaju standardy samotnej NOAA, dostanes sa lahko k oktobru ako realnemu trendu.
 

 

jaké umělé zvýšení? ríkáte, že jste si ty údaje upravoval?
 

 

http://jennifermarohasy.com/bl...
Toto je pridavok v case, ktory NOAA pripocitava k surovemu trendu teplomerov v USA. Preco je vysledkom tychto uprav bez vynimky vzdy zvysenie nie je otazka na mna ale na Thomasa Karla, hlavu NOAA, ktory taktiez figuruje v leaknutych e-mailoch.
 

 

Ano přídavek je zajímavý a budí nedůvěru, ale abych to mohl posoudit, potřeboval bych znát i proč dělali ty úpravy, případně metodiku. Jako korekce se dělat musejí kvůli nepřesnosti přístrojů. Pak by to bylo jasnější.

musím se přiznat, ža tento přídavok jste stáhl jen z nějakého blogu. Určitě ekoskeúptického.
Sorry, ale já těmto blogům příliš nevěřím. Raději bych viděl ten, který byl použit přímo v NOAA.
 

 

http://cdiac.ornl.gov/epubs/nd...
Je to spomenute aj v samotnom clanku.
 

Zaujimave

Cital som si popis jednotlivych chyb a zda sa ze najdolezitejsie su tieto dve:

1. Uprava klimatologickeho dna (cierna krivka) - ma to byt uprava medzi meraniami o polnoci a v skorsich hodinach. Takze tu sa jedna o nejaky zazracny model, ktory by mal tieto data upravovat tak aby boli akoze odmerane v rovnaky cas. Co je zaujimave je, ze tato hodnota od roku 1970 vyrazne stupa hore. Akoby sa v sedemdesiatych rokoch meteorologovia rozhodli ze namiesto o polnoci zacnu merat teplotu skor - vie niekto potvrdit nejaky podobny trend? Navyse sa zda ze v tejto praktike linearne pokracovali - eviedentne kazdym rokom svoje meranie posuvali dalej od polnoci. To sa mi zda prapodivne.

2. Zmena podla historie zmeny stanice - malo by sa jednat o zmeny v stanici, ako napriklad presunutie stanice do inej lokality. Opat su seriou cudzich slov uvedene ako sa data upravili aby takato "chyba" bola upravena. A opat sa zda, ze niekedy v 30-40 rokoch sa zacalo s masivnym presunom stanic, a to konkretne do chladnejsich oblasti. A zaujimave ze intenzita tychto presunov do chladnejsich oblasti je v poslednych rokoch intenzivnejsia.

Celkova odchylka sa od nuly v 40 rokoch zvysi az na 0,5 °F (tusim cca 0,3 °C) v roku 2000. To uz je znacny rozdiel.
 

<< < ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > >>

Najčítanejšie


  1. Martin Greguš: Poslanec Blaha vs ETIKA. Viete aké predmety Ľ. Blaha učil na Akadémii policajného zboru? 361
  2. Peter Gregor: Čierno biela sloboda - Zanzibar. 212
  3. Martin Greguš: Matovičov status o obyčajných ľuďoch a dôchodcoch. Je to správna "interpretácia" situácie? 103
  4. Karolína Olšavská: Dve sestry alebo Kam môže dospieť zlo zasiate rodičmi 88
  5. Michal Porubän: Senzácia : O poslanca Ľuboša Blahu prejavil záujem Oxford,Harvard a aj Princeton ! 81
  6. Simona Kyselicová: Ako som začala predávat' medovníky v zahraničí || Život v Nórsku 64
  7. Martin Ondráš: Prvý minister novej vlády o ktorého sa zaujíma generálna prokuratúra 40
  8. Michal Šimečka: Dedičstvo Fica a Pellegriniho - sme poslední v EÚ 37
  9. Matúš Lazúr: Testovanie je pripravené a najlepšie by bolo sa ho zúčastniť 34
  10. Tomáš Vodvářka: Židovský humor XXXIII 33

Rebríčky článkov


  1. Peter Biščo: Tata Fico & Pele syn - večerné rozhovory 2.
  2. Peter Biščo: Tata Fico & Pele syn - večerné rozhovory 1.
  3. Martin Krištoff: Problémy dodávok vakcín korigujú akcie farmafiriem
  4. Olívia Lacenová: Kuriérske spoločnosti sa zviezli na silnejúcich online nákupoch
  5. Stanislav Jurčišin: Kapitalistický úžernícky režim v plnom rozkvete. Quo vadis?
  6. Michal Ičo: Tibor Ičo- Stromy
  7. Stanislav Martinčko: Čo všetko hodinku meral Pellegrinimu krajčírsky majster???
  8. Jozo Peric: Chorváti chcú aj napriek pandémii euro. Chorvátsko ho prijme v roku 2023
  9. Vladimír Bohm: Zrušenie Trampových profilov urýchľuje koniec sociálnych sietí
  10. Dušan Seberíni: Nehádžte perly pod svine. Príhovor ministrovi zdravotníctva


Už ste čítali?